对话马修·科布：AI的幻象与人性的边界

专题：2025可持续全球领导者大会&首届绿色产业与可持续消费博览会

　　新浪财经欧洲站站长 郝倩 发自上海

　　新浪财经日前对话了英国曼彻斯特大学动物学教授、神经科学家马修·科布（Matthew Cobb）。他是当代少数兼具科学洞察与哲学思考的神经科学家之一，撰写的《大脑传》（The Idea of the Brain）是一部通俗脑科学全史，不仅是对神经科学史的回顾，更是一次关于人类如何理解“意识”与“自我”的思想实验。

　　在独家对话访谈中，科布谈论了科学史的隐喻、人工智能的幻象、创造力的意义，以及他对年轻一代的真诚忠告。

　　马修·科布既是神经科学家，也是思想史叙述者。他的观点提醒我们：AI 并非“未来的人”，而只是人类思想的一面镜子。我们用它探索世界，也暴露了自己的恐惧与渴望。

　　“科学让我们看见世界的复杂，而哲学提醒我们保持谦卑。机器或许能模仿语言，但无法模仿人心。”

　　喜欢被机器夸奖是自我欺骗

　　我提起自己最近和AI工具对话时的感受——它总是耐心、鼓励、让人放松。科布笑了：“那是因为它被训练成那样说话。”

　　科布说，它之所以那样，是因为它被“教”要那样做。问题的一部分在于——作为人类，我们有一种假定。从哲学上讲，我无法确证你是有意识的；这一切可能只是一个梦。

　　“我不能证明我头脑之外的任何事物真实存在，但有一点我确信：那就是我自己的存在。一切都可能是幻象，我可能在做梦。

　　“我们默认别人和我们一样有感受、会思考、会疼痛——这正是我们不应伤害他人的原因；动物可能也有相似感受。我们作出这种假设，称为心智理论（theory of mind）。”在我的理解中，科布想说的，就是人类的“同理心”。

　　问题在于，科布认为，当我们面对机器时，我们也会用同样的本能去对待它。比如养宠物时，你会假设狗或猫也有类似的感受，尽管我们并不真正知道。

　　我们对机器也会这样做。比如科布会对着复印机发火，抱怨它坏掉。而我，则会对着GPS发飙，抱怨它导错了路。人类对待机器的表现，有时候好像它是有生命的一样。

　　“所以当 ChatGPT 说’是的，你做得很好’时，你会觉得’哦，这很好’，但其实这是在自我欺骗。”

　　”我们需要保持警觉，要保持更批判的态度——它只是台被教导了要说某些话的机器。”

　　中国的科学正在改变世界

　　提到对上海的印象，马修·科布说，在英国，人们还在为电动车争论不休，很多人坚持继续造汽油车。而在这里，几乎所有车都是电动车，空气也非常清新。这一切都让他印象深刻。

　　“我必须说，中国科学的影响也在改变世界。”

　　“我刚刚完成了一本关于弗朗西斯·克里克（Francis Crick）的传记——他是 DNA 双螺旋结构的共同发现者。书已经在英国出版。1973 年，克里克曾被问及：他如何预测 20 世纪末科学的格局？他的回答之一是——中国将成为全球性的科学强国。”

　　“如今你看任何一本顶级科学期刊，几乎都能看到中国科学家的论文，中国研究团队的成果。尤其是在农作物改良、食品生产新技术等领域，中国已经站在最前沿。同样，我认为未来在 人工智能、机器人技术和神经科学 方面，中国的发展也将极为重要。”科布坦言。

　　人工智能的可持续困境

　　但他也提醒，科技发展带来的可持续性问题不容忽视。

　　“AI不仅耗电，还耗水。数据中心需要大量冷却水，而很多地区本就因气候变化缺水。这可能重演工业革命的故事——巨大的进步，也伴随环境的代价。尤其是在西方，这些数据中心往往建在已经因气候变化而缺水的地区。所以我认为我们必须投入大量努力，让这类基础技术变得可持续。”

　　如果做不到这一点，未来人们回望今天，可能会像回看工业革命一样。那时的曼彻斯特（科布的家乡）是工业革命的中心，给经济带来了惊人的进步，但也极大的破坏了环境——煤炭燃烧、污染严重。那是向前迈出的一步，但同时也是向后退的一步。科布觉得如今我们也要警惕这一点。”

　　当然，解决方案似乎也可以在问题中寻找。

　　“也许 AI 能帮助我们——通过利用AI工具分析数据中的模式，我们或许能更好地理解生态系统，知道哪里适合建厂、怎样更可持续地发展，甚至发现新材料、新化学组合。这正是材料科学家们非常感兴趣的领域——AI 可能帮助我们预测不同化学组合的行为、用途，以及它们未来的可持续潜力。”

　　“所以，我始终认为：AI 应该是工具，而不是权力的持有者。”

　　“如果我们让 AI 对拥有决策权，人类就一定会犯错。因为 AI 一般并不真正“准确”，除非在某些非常特定的系统里——而即便如此，我们也必须保持警惕，不要盲目信任它的答案。”

　　给年轻人的建议：用手、用脑、保持怀疑

　　我希望马修·科布能够给当下的年轻人一些建议。新世代的他们是伴随社交媒体长大的，对科技非常熟悉，经常使用各种 AI 工具。然而有时他们也会担心自己的未来——比如工作会不会被取代。

　　科布笑了，他说，如果你想永远有一份不会被机器抢走的工作，那就去机场给飞机装行李吧。那是永远需要人来做的工作。

　　当然，这只是玩笑，虽然这也是真实的现实。

　　总的来说，和人工智能一起成长的年轻人应该有一个正确的态度。

　　“我给年轻人的关键建议是：把 AI 当作工具使用，而不是依赖它。而且要坦诚说明你使用了它。举个例子，在英国，学生们必须写英语论文。对于海外学生来说，这有时挺困难。我完全能接受学生先自己尽力写好内容，然后把文字交给 AI，让它帮忙改成更地道的英文。这时候，AI 并没有改变内容，只是润色了形式。

　　“如果学生在论文结尾写一句——‘我使用了 AI 来改进我的英文表达’，我觉得这完全没问题。但如果他直接把论文题目交给机器写，然后交上来一堆胡言乱语，还不说明，那我会非常生气。”科布说。

　　所以，科布认为，不要依赖机器，要知道它擅长什么。也不要盲目信任它的答案。每次你得到一个 AI 的回答，都应该去查证——去读书、查可靠的网站，自己验证。否则，你就会犯错。

　　其次，关于创造力。科布仍然不相信这些工具真正有创造力。它们能做出有趣的东西，但那并不是原创的创造。”

　　比如，对艺术家来说，真正的工具是你的手——笔、画笔、甚至触控笔。

　　英国艺术家大卫·霍克尼（David Hockney）现在用平板创作绘画，作品非常惊艳。

　　但本质上，那仍然是他的手与脑在工作。

　　“动手，用脑，不要依赖机器。”这就是他给年轻人的建议。

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